Honda / Acura K20a K24a Engine Forum banner

Jakiego ECU użyć?

37K views 32 replies 6 participants last post by  Lotus  
#1 · (Edited)
Hej wszystkim,

Nowy użytkownik na K20A.org! Jestem właścicielem Hondy Prelude 2.0i 5. generacji z 2000 roku. Obecnie posiada silnik 2.0l F20A4 SOHC, który generuje 133 KM. To samochód w specyfikacji europejskiej, stąd silnik 2.0l. Kupiłem go, aby tuningować i zrobić z niego fajny samochód. Podczas poszukiwań informacji na temat tego, co z nim zrobić, odkryłem, że F20A4 to najsłabszy silnik montowany w Prelude (silniki serii H mają 180-200 KM w zależności od modelu).

Po przeczytaniu kilku informacji, zdecydowałem się na K-swap i dość szybko zdecydowałem, że będzie to K24A2 lub K24A3, jak to się nazywa tutaj w Europie. Krótko mówiąc, znalazłem 6-biegową manualną skrzynię biegów z Hondy Accord Tourer z 2004 roku i K24A3, który ktoś chciał włożyć do swojego EG/EK, ale musiał sprzedać silnik ze względu na inne projekty. Dobre wieści dla mnie, jak sądzę. Problem polega na tym, że silnik nie ma ECU. Facet powiedział, że ECU EP3/DS5 powinno działać, ale nie mam pojęcia.
Teraz chciałbym zawołać do bardziej doświadczonych użytkowników K i zapytać, które ECU będzie działać z K24A3 i 6-biegową manualną skrzynią biegów. Widziałem komentarze na temat niektórych ECU w połączeniu z K-Pro, ale to droga opcja, której nie jestem pewien, czy chcę podjąć, głównie dlatego, że nie znam jeszcze korzyści z K-Pro. Więc powiedz mi, proszę, co Twoim zdaniem będzie działać z tym silnikiem.

Pozdrawiam,

Asbuster
 
#2 ·
Hej wszystkim,

Nowy członek na K20A.org! Jestem właścicielem Hondy Prelude 2.0i 5. generacji z 2000 roku. Obecnie ma silnik 2.0l F20A4 SOHC, który generuje 133 KM. To samochód w specyfikacji europejskiej, stąd silnik 2.0l. Kupiłem go, żeby tuningować i zrobić z niego fajny samochód. Podczas badań nad tym, co z nim zrobić, odkryłem, że F20A4 to najsłabszy silnik montowany w Prelude (silniki serii H mają 180-200 KM w zależności od modelu).

Po przeczytaniu kilku rzeczy zdecydowałem się na K-swap i dość szybko zdecydowałem, że będzie to K24A2 lub K24A3, jak to się nazywa tutaj w Europie. Krótko mówiąc, znalazłem 6-biegową manualną skrzynię biegów z Hondy Accord Tourer z 2004 roku i K24A3, który ktoś chciał włożyć do swojego EG/EK, ale musiał sprzedać silnik ze względu na inne projekty. Dobre wieści dla mnie, przypuszczam. Problem polega na tym, że silnik nie ma ECU. Facet powiedział, że ECU EP3/DS5 będzie działać, ale nie mam pojęcia.
Teraz chciałbym wezwać bardziej doświadczonych użytkowników K i zapytać, które ECU będzie działać z K24A3 i 6-biegową manualną skrzynią biegów. Widziałem komentarze na temat niektórych ECU w połączeniu z K-Pro, ale to droga, której nie jestem pewien, czy chcę podążać, głównie dlatego, że nie znam jeszcze korzyści z K-Pro. Więc powiedz mi, co Twoim zdaniem będzie działać z tym silnikiem.

Pozdrawiam,

Asbuster
Zasadniczo potrzebujesz kpro, aby móc poprawnie dostroić swap 2.4. Daje to możliwość przejęcia całkowitej kontroli nad tym, jak działa silnik, a także przekazywania istotnych informacji, których normalny wyświetlacz instrumentów by nie podał. Możesz użyć standardowego ecu k20a2 02-04, ale wymaga on drogiego obejścia immobilizera i jest przeznaczony do silnika 2.0. Jeśli chcesz, aby Twój k24 działał poprawnie, moim zdaniem jest to pozycja obowiązkowa, chociaż jest to wysoka cena.
 
#3 ·
Potrzebujesz w zasadzie kpro, aby móc prawidłowo dostroić zamianę 2.4. Daje to możliwość przejęcia całkowitej kontroli nad tym, jak działa silnik, a także przekazuje istotne informacje, których normalny wyświetlacz na desce rozdzielczej by nie podał. Możesz użyć standardowego ecu k20a2 02-04, ale wymaga to drogiego obejścia immobilizera i jest przeznaczone do uruchamiania silnika 2.0. Jeśli chcesz, aby Twój k24 działał prawidłowo, moim zdaniem jest to pozycja obowiązkowa, chociaż jest to wysoka cena.
Możesz zaoszczędzić trochę pieniędzy, używając ecu PND dla swojego rdzenia. Musisz albo poprowadzić przewody z płyty głównej do wiązki silnika, albo ustawić stałą prędkość, aby go oszukać (automatyczne ecu odczytuje prędkość inaczej), co sprawia, że prędkościomierz na desce rozdzielczej pokazuje dokładny odczyt, ale komputer myśli, że samochód zawsze jedzie ze stałą prędkością, aby zachować działanie vtec. W ten sposób tracisz kontrolę nad startem, ale warto było zapłacić 800 $ zamiast 1000 $ + za PRB kpro. Hamotorsports.com to miejsce, gdzie kupiłem swój. Uruchamiam mój k24a pięknie na 6 biegach.
 
#4 ·
Hej KBuilt,

Dzięki za odpowiedź. Z tego, co powiedziałeś, mogę użyć ECU RSX z KPro do uruchomienia mojego silnika K24? Widzę, że KPro sprzedaje nowe ECU PRB z KPro za 1100 USD. Drogo, ale jeśli tego potrzeba, aby uruchomić mój K24 z 6-biegową skrzynią biegów. I powiedziałeś, że PRB może być uruchomiony ze standardową wiązką silnika K24, prawda?
 
#5 ·
Hey KBuilt,

Dzięki za odpowiedź. Z tego, co powiedziałeś, mogę użyć ECU RSX z KPro do uruchomienia mojego silnika K24? Widzę, że KPro sprzedaje nowe ECU PRB z KPro za 1100 USD. Drogo, ale jeśli tego potrzeba, aby uruchomić mój K24 z 6-biegową skrzynią biegów. I powiedziałeś, że PRB może być uruchomiony ze standardową wiązką silnika K24, prawda?
Będziesz potrzebował wiązki silnika 02-04 rsx (typ s, jeśli chcesz blokadę wsteczną, model podstawowy, jeśli ci to nie przeszkadza), aby pasowała do ECU PRB, a następnie będziesz gotowy, aby Twój k24 działał w 100%, gdy tylko zostanie dostrojony. Musi być 02-04, tak samo jak ECU.
 
#9 ·
Niesamowite. Moje założenie było więc poprawne :D. Rozejrzałem się trochę za wiązką przewodów i są one dość drogie w cenie 400-700 USD. Zakładam, że dlatego budowa K24 nie jest tania haha.
Ceny wiązek typu s są teraz podwyższone. Prawie wszystko związane z wymianą k, co jest koniecznością, jest obecnie drogie. Zajęło mi rok, żeby wszystko złożyć do mojego lol
 
#11 ·
Tak, widzę to teraz. No nieźle... 700 dolców za kupę kabli i złączy. Wydaje mi się to głupie. Jeśli mogę, chcę blokadę wstecznego. Ale nie, jeśli jest o 500 dolców droższa niż bez niej. Jeszcze nie znalazłem podstawowej wiązki przewodów, ale będę szukał dalej.
 
#27 ·
Tak, widzę to teraz. Jak święta krowa... 700 dolców za kupę przewodów i złączy. Wydaje mi się to głupie. Jeśli mogę, chcę blokadę wsteczną. Ale nie, jeśli jest o 500 dolców droższa niż jej brak. Jeszcze nie znalazłem podstawowej wiązki przewodów, ale będę szukał.
Widziałem wiązki rsx tuck 02-04 za jedyne 400 dolarów, jeśli nie obchodzi cię, że nie są oryginalne.
 
#12 ·
Ponadto silnik mojego Prelude używa linki do uruchamiania przepustnicy. Wiem, że K24 robi to elektronicznie. Czy to oznacza, że będę musiał podłączyć elektronicznie sterowany pedał gazu, czy mogę zmodyfikować korpus przepustnicy, aby akceptował linkę? (Zakładam, że modyfikacja nie może być tutaj wykonana)
 
#13 ·
A takze silnik mojego Prelude uzywa linki do uruchomienia przepustnicy. Wiem, ze K24 robi to elektronicznie. Czy to oznacza, ze bede musial podlaczyc elektronicznie sterowany pedal gazu, czy tez moge zmodyfikowac przepustnice, aby akceptowala linke? (Zakladam, ze modyfikacja nie moze byc tutaj wykonana)
Uzyjesz przepustnicy w stylu 02-04 typu s z napedem linkowym lub jej odpowiednika z rynku wtórnego. Wybralem uzycie plyty adaptera i b serii 70mm w moim silniku. TPS jest duzo bardziej niezawodny w serii b, a okablowanie ma nawet te same kolory, wiec bylo to kwestia ciecia i laczenia okablowania map i tps i mam bezproblemowa przepustnice. TPS serii k moze byc problematyczny.
 
#15 ·
Możesz również użyć Doctronic ProECU-K jako alternatywy dla KPro za znacznie mniej (50%) pieniędzy. Funkcje są prawie takie same, ponieważ są oparte na tym samym ECU Hondy. Używam jednego.

Doctronic.at

Jeśli jesteś w Europie, spróbuj znaleźć wiązkę silnika Civic EP3 Type R. Od czasu do czasu można je znaleźć na eBayu od firm zajmujących się złomowaniem. Stamtąd jesteś prawie gotowy. Jak połączyć się z samochodem, znajdziesz również na ich stronie internetowej w sekcji pobierania.
 
#16 ·
@KBuilt Niesamowite. Myślałem, że gdzieś czytałem, że mają przepustnicę sterowaną elektronicznie. Ułatwia to sprawę, jeśli jest sterowana linką. Może skorzystam z twojej sugestii dotyczącej przepustnicy z serii B.

@Lotus Niesamowita sugestia dotycząca Doctronic. Sprawdziłem stronę i już uwielbiam modułowość, którą oferują. Ceny są rzeczywiście znacznie tańsze niż KPro. Nadal porównam te dwa, żeby zobaczyć, czego chcę/potrzebuję. Sprawdziłem, jak wygląda prawdziwy EP3.... w pobliżu jest jeden żółty. Zastanawiałem się przez chwilę, co to jest, ponieważ żółty kolor sprawiał, że się wyróżniał. W każdym razie zakładam, że wiązka przewodów EP3 nie będzie działać z ECU RSX? Oznacza to, że jeśli znajdę taką, będę musiał wybrać ECU EP3, prawda?
 
#18 ·
@KBuilt Niesamowite. Myślałem, że gdzieś czytałem, że mają przepustnicę sterowaną elektronicznie. Ułatwia to sprawę, jeśli jest sterowana linką. Może skorzystam z Twojej sugestii dotyczącej przepustnicy B-serii.

@Lotus Świetna sugestia dotycząca Doctronic. Sprawdziłem stronę i już uwielbiam modułowość, którą oferują. Ceny są rzeczywiście znacznie tańsze niż KPro. Nadal porównam te 2, żeby zobaczyć, czego chcę/potrzebuję. Sprawdziłem, jak wygląda prawdziwy EP3.... w pobliżu mam żółty. Zastanawiałem się przez chwilę, co to jest, ponieważ żółty kolor sprawiał, że się wyróżniał. W każdym razie zakładam, że wiązka przewodów EP3 nie będzie działać z ECU RSX? Oznacza to, że jeśli znajdę taką, muszę wybrać ECU EP3, prawda?
Silnik jest fabrycznie wyposażony w przepustnicę DBW, ale można zamontować dowolny kolektor dolotowy i przepustnicę serii K. Najczęściej stosowany jest kolektor dolotowy rbc z przepustnicą typu s.
 
#21 ·
W świecie Hondy w ciągu ostatnich kilku lat zaszły drastyczne zmiany. Wiele części jest niedostępnych, a z czasem części są zazwyczaj wycofywane z produkcji. Częściowo jest to spowodowane covidem, a częściowo rosnącą popularnością swapów Hondy w zasadzie we wszystkim, jak się wydaje. Covid spowolnił eksport części z Japonii, ponieważ chcą zachować dostępność części dla japońskich właścicieli Hondy. Ponadto covid spowolnił wysyłkę na całym świecie. Popularność swapu K24 i pragnienie właścicieli K24 części z platform K20, ponieważ są one przystosowane do wyższych obrotów, a głowice cylindrów K20 przepuszczają więcej powietrza, co daje im wyższy potencjał wyjściowy. Pompa oleju K20 PRB, kolektor dolotowy RBC, kolektor dolotowy RRC, korpus przepustnicy sterowany linką przepustnicy, wiązka silnika K20, skrzynia biegów K20 itp. Wszystkie te rzeczy powodują większe obciążenie dostępności dodatkowych części zamiennych.

Sugerowałbym zebranie dodatkowych części OEM do silnika, skrzyni biegów, układu napędowego i wszelkich części, które są zwykle określane jako części serwisowe. Koszt części rośnie, a podaż nie nadąża za popytem, ponieważ seria K ma już ponad 20 lat, co nie pomaga. Inni członkowie K20.org i ja już zaczęliśmy zbierać dodatkowe części do naszych przyszłych serwisów. Niektóre z bardziej popularnych części to:

1) Pompa oleju K20 PRB, pompa oleju S2000
2) Części zespołu rozrządu
3) Czujniki OEM
4) Koło zamachowe K20a PRC
5) Kolektory dolotowe RBC i RRC
6) Pompa wody K20

Ogólnie rzecz biorąc, silniki i skrzynie biegów serii K zyskują na wartości i dostępności.
 
#22 ·
Dobrze. Przyjrzę się kolektorom dolotowym, zobaczę, czy uda mi się znaleźć coś przydatnego. Facet, od którego kupuję silnik, nie ma żadnego na zdjęciach, ale powiedział, że to kompletny silnik z dodatkowymi częściami.

Z tego, co widzę na zdjęciu, ma
  • Blok silnika
  • Pokrywę zaworów
  • Wałki rozrządu K24A3
  • Obudowę wałka rozrządu
  • Misę olejową K20A2
  • Pompę oleju K20A2
  • Wałki rozrządu K20A2
  • Plastikową osłonę silnika K24A3
  • Nową uszczelkę głowicy
  • Całą masę nowych uszczelek, od uszczelniacza tylnego wału po O-ringi itp.
  • Świece zapłonowe NGK
  • Łożyska oporowe ACL race
  • Łożyska wału korbowego ACL race
  • Miarkę oleju
  • Pompę wody K24A3 z kołem pasowym
  • Cewki zapłonowe
  • Kilka wsporników mocowania silnika do takich rzeczy jak pompa wspomagania kierownicy, alternator itp.
  • Zawór VTEC
  • Osłonę rozrządu

Jestem prawie pewien, że ma więcej części niż wymieniono powyżej, ponieważ o częściach K20A2 wspomniał tylko w swoim opisie, a nie na zdjęciach.

Powiedział, że silnik działał dobrze, zanim go rozebrał i przejechał 157 000 km lub nieco poniżej 100 000 mil.

@Them Witches To dobra wskazówka. Będę rozglądał się za częściami K20/K24, ale najpierw skupię się na tym, czego potrzebuję, aby dokończyć silnik.
 
#24 · (Edited)
@Lotus Civic EP3 Type R kosztują tutaj co najmniej 4,5 tys. euro, a z 2 tys. euro za zestaw do zamiany, wydaje się to dużo pieniędzy do wydania tylko na wiązkę i ECU. Jeśli dostałbym ECU PRB od Doctronic i wiązkę PRB, wydałbym 1200 euro, plus minus. Chociaż to w przypadku, gdy zdecyduję się na wiązkę z blokadą wsteczną. Może być taniej, jeśli dostanę podstawową wiązkę PRB.

Jako dodatkowa informacja, skrzynia biegów, którą mam teraz, to GZT5. Zamontuję turbosprężarkę w K24A3 albo podczas budowy, albo później. Myślisz, że warto włożyć tam LSD? Ponieważ jest to używana skrzynia biegów, wymienię uszczelki i otworzę ją, aby sprawdzić, czy nie ma żadnych uszkodzeń. Wydaje się, że dobrze się zmienia biegi, chociaż nie mogę być tego pewien.
 
#25 ·
2003 Accord 5dr Wagon Type-S i Executive (Podwozie CM1 CM2)
K24A3 6-biegowa manualna bez LSD Wielka Brytania (wyprodukowano w Japonii)
Kod skrzyni biegów - GZT5
1 3.533
2 1.880
3 1.354
4 1.027
5 0.825
6 0.659

Krótki 1., dłuuugi 6. bieg. 4.3 FD
Dla turbo lub ciężkiego samochodu ok.
Dla turbo, zdecydowanie LSD.

Jeśli chcesz to wszystko, potrzebujesz zdrowego budżetu.
 
#28 · (Edited)
Nie w Europie. Nikt nie sprzedaje części zamiennych



Kupiłem wcześniej od Litwina. Wszystko legalne i dobre.
Aby zaoszczędzić VAT, jeśli znajdujesz się na terenie UE.

Z tą wiązką przewodów być może trzeba będzie wymienić czujnik położenia wału korbowego, PRA ECU i kontroler szerokopasmowy, aby uruchomić k24 w swoim samochodzie.
 
#30 ·
Właśnie odebrałem silnik. Silnik jest kompletny bez ECU, wiązki przewodów i nie ma kolektora dolotowego i przepustnicy. Zastanawiam się więc, jaki kolektor dolotowy najlepiej pasowałby do głowicy RBB? Jest na nim wybite RBB-1 z boku.
Jeśli chcesz uzyskać więcej mocy na górze, ale poświęcić trochę poniżej 6 tys. obr./min lub w okolicy, to kolektor RBC jest tym, czego chcesz. Jeśli będziesz głównie jeździł silnikiem w niższym zakresie i nie martwisz się tym, co dzieje się powyżej 7 tys. obr./min, oryginalny kolektor RBB będzie lepszy. Lub w zależności od dostępności, dolot K20z4 RSP może oferować to, co najlepsze z obu światów. Mam standardowy k24a z kolektorem rbc i nadal ma dużo mocy w niskim i średnim zakresie, chociaż nie założyłem żadnego innego dolotu, aby zobaczyć różnicę.